АвторСообщение
Моделист




Пост N: 74
Зарегистрирован: 29.07.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.06 11:14. Заголовок: О применяемых в моделизме грутнтовках.


Был задан вопрос о грунтовании самолётов:


 цитата:
Посоветуйте грунтовку для моделей самолётов серебристого цвета, такая чтобы не зернистая, ложилась хорошо и по цвету на аллюминий похожа была.
И главное чтобы сразу из балона распылять.
Можно из ассортимента хозяйственного рынка



Не советую пользоваться красками в аэрозоли, поскольку несмотря на все удобства, её трудно дозировать, факел слишком большой и есть риск залить расшивку на модели.Часто грунтуют именно серебрянкой, поскольку она лучше всего проявляет огрехи при склейке и шпаклёвке.Для этих целей вполне подойдёт серебряный фломастер, которым, кстати можно при определённой сноровке покрасить и саму модель,надо только делать длинные мазки вдоль модели , причём фломастер должен иметь нежёсткий наконечник.
Серебрянка как правило хорошо ложится и сцепляется с поверхностью, поскольку в состав краски вводят клеевые добавки ,чтобы удержать частички аллюминия.
Советую при покупке серебрянки на рынке или автомагазинах,если это возможно, попросить продавца проверить, брызнув ну хоть внутрь колпачка её цвет,зернистость и работу клапана,поскольку цвет может значительно отличаться от того, который указан на крышке. Самая лучшая,ИМХО, это тамиевская серебрянка в аэрозоли. АS-12 Недостаток один- дорого!

http://www.hobbyjapan.ru/ASpaints.htm



Сам я раньше красил серебрянкой из аэрографа, сливая её из баллончиков а ныне крашу разводя типографскую серебряную пасту (поскольку её частички очень мелкие и не забивают сопло) с тамиевским Х-22 лаком и добавляя изопропиловый спирт как растворитель.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост N: 6
Зарегистрирован: 29.09.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 14:09. Заголовок: Попробовал вчера Куд..


Попробовал вчера Кудо из аэра! Опять вопросы появились! Мне кажется адгезия слабовата. Грунт после просушки сцарапывается ногтём. Акан (на растворителе) же на него зацепился получше. Т.е. Акан к грунту прилип как мне кажется лучше чем грунт к пластику!
Скажите пожалуйста у этого грунта всегда такая адгезия или может мне балон попался старый или ещё что?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Моделист




Пост N: 1714
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 15:57. Заголовок: С таким явлением не ..


С таким явлением не встречался.Адгезия у КУ-ДО уж никак не меньше, чем у того же Акана. Возможно, поверхность не обезжирена или давление слишком велико и часть растворителя улетучивается в воздухе, отчего адгезия падает.Возможно что не было до конца размешано содержимое баллона и на дне остались какие- либо добавки.
В конце концов не подошёл КУ-ДО, попробуйте другие грунты, ну хотя бы Спектр, Босни или Абро.

НАУЧИТЬ И ПОДСКАЗАТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 29.09.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 17:05. Заголовок: Спасибо за консульта..


Спасибо за консультацию! А какая у вас адгезия - ну, если сравнивать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Моделист




Пост N: 1715
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 17:08. Заголовок: Через сутки ногтем п..


Через сутки ногтем процарапать до пластика уже нельзя.

НАУЧИТЬ И ПОДСКАЗАТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 29.09.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 17:18. Заголовок: А чем вы обезжиривае..


А чем вы обезжириваете? Может в этом всё дело? Сейчас посмотрел деталь загрунтованную из баллона 2 дня назад - адгезия хорошая чтобы сцарапать -надо работать напилиником! Я эту деталь вобще не обезжиривал! пойду ещё пару эксперементов проведу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Моделист




Пост N: 1716
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 18:11. Заголовок: Когда как: когда спи..


Когда как: когда спирто-бензиновой смесью, когда просто мою в растворе стирального порошка, когда перед покраской прохожу по деталям струёй растворителя из аэрографа.Попробуйте последний вариант, но только когда никого нет дома, так как вонизм будет ещё тот...

НАУЧИТЬ И ПОДСКАЗАТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 29.09.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 18:52. Заголовок: Вот результаты опыто..


Вот результаты опытов:
На детали обезжиренной бензином грунт окончательно не высох даже через 2 часа. Вот видимо и причина плохой адгезии - нет бензину в моделизме!!!
На детали обезжиренных раствором фейри и кипятком грунт высох уже через 10-15 мин.
То же самое с деталью обезжиренной водкой. Спиртом думаю будет тоже нормально, но вот дома не нашлось ни капельки)) Растворителем не пробовал - такой прием мне был не известен.
Адгезию проверю завтра, думаю все будет ОК.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Моделист




Пост N: 1717
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.10 19:02. Заголовок: Есть ещё один аспект..


Есть ещё один аспект:характер жирового покрытия.Одно дело, когда он от жирных рук, другое-от силикона, которым опрыскивают литьевые формы перед экструдированием. В первом случае достаточно водки, во втором нужно нечто серьёзное.

НАУЧИТЬ И ПОДСКАЗАТЬ! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 29.09.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 17:16. Заголовок: Да, это очень важный..


Да, это очень важный аспект! А если из аэра растворителем - пластик не подъест? Кстати адгезия, к обезжиренным фейри и водкой деталям после суток просушки отличная!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Моделист




Пост N: 1721
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 18:55. Заголовок: Narvik пишет: А есл..


Narvik пишет:

 цитата:
А если из аэра растворителем - пластик не подъест?



Во всём надо соблюдать чувство меры.Растворитель обезжиривает поверхность и делает её чуть-чуть рыхлой и шероховатой, это улучшает адгезию.
Мы много писали о грунтовках и растворителях, может есть смысл дать рекомендации на основе полученных результатов?
Итак-как добиться высокой адгезии на полистироле, какие грунтовки применять и каким растворителем пользоваться, что необходимо делать перед грунтованием, какими средствами и каким образом?
Короче-чтобы вы порекомендовали делать и как?

НАУЧИТЬ И ПОДСКАЗАТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 29.09.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 22:07. Заголовок: Итак, рекомендации н..


Итак, рекомендации на основе полученных результатов.
1. Перед нанесением любого грунта поверхность необходимо обезжирить. Метод обезжиривания - должен быть пропорционален степени загрязнения, как абсолютно верно заметил уважаемый sam blake.
а) Обезжиривание растворителем. Растворитель заливаем в аэрограф и наносим тонким слоем на детали. Главное с чувством меры. Растирать растворитель не стоит, если его немного он быстро испарится. После процедуры остаётся еле заметная шероховатости - не пугайтесь, она легко скрывается грунтом. Зато адгезия увеличится в разы! ВАЖНО!!! Опасно использовать для обезжиривания бензин в чистом виде. В нём зачастую присутствуют различные присадки, которые остаются на модели после испарения летучих веществ. Можно конечно разбавить спиртом, и опять - таки из аэра дуть. Мазать кисточкой или тампоном лучше не надо, могут остаться разводы из растворенного пластика.
б) Обезжиривание водкой или мед. спиртом. Подходит в большинстве случаев. Несколько раз протираем модель плотным ватным тампоном и вперёд на танки, то есть на грунтовку.
в) Обезжиривание моющими средствами. В принципе тоже нормальный метод для отливок на которых нет толстого слоя силикона)) Замачиваем деталь в тазик с горячим раствором воды и моющего средства, и чистим энергично старой зубной щёткой. ВАЖНО! Не используйте дешевые средства. От них часто остаётся налёт неизвестного мне содержания. И ещё. после купания я на всякий случай протираю водкой.

2. Что касается грунтовок, то я пользовался несколькими видами. ТАмия - в принципе в рекламе не нуждается! Да про неё столько написано всего. Единственное, что скажу - перед её нанесением тоже надо обезжиривать - чудес не бывает))
Из автомобильных грунтов очень понравился грунт Кудо. Очень мелкий пигмент, отличная укрывистость, прекрасная адгезия (если хорошо обезжирить). Стравленный из баллона разбавлял 646, что привело к некоторому улучшению адгезии. Сохнет быстро, через 5мин. уже не приклеитесь, но т.к. краска алкидная лучше оставить на сутки. Хотя я пробовал красить аканом уже через 30мин. - всё супер!
Также отличный грунт по полистиролу Novol protect 370 one komponent acryl filler. Это однокомпонентный шлифуемый грунт предназначен для работы по металлу. Однако на полистироле держится мёртво. Тоже мне очень понравился. Отличается от кудо более крупным пигментом - но если стравить из баллона и работать мокрым слоем, то получается неплохо. Хорошо ложится на фототравление.

Для фототравления всё же лучше использовать 2-х компонентные грунты. Например фирмы новол. Там присадка эпксидная - адгезия в несколько раз лучше чем у ТАмии по металлу!

Ну вот вроде и всё! Спасибо за внимание! Надеюсь, эта информация поможет коллегам моделистам!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Моделист




Пост N: 1722
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.10 23:08. Заголовок: Narvik :sm36: ..


Narvik

НАУЧИТЬ И ПОДСКАЗАТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 17:10. Заголовок: Здравствуйте! Возник..


Здравствуйте! Возник вопрос по краскам: мне нравятся АКАН да и звезда (акрил) тоже ничё так есть ещё модель колор от Валеджо какие изних лучше всего для работы с аэрографом? Почему именно эти краски?- они разбавляются водой. (растворители терпеть немогу).
Бывают ли грунты без запаха или нетакие ядовитые как на расстворителях? Грунт тамия чем разбавляется?
П.С. Тему проштудировал однозначного ответа по грунту тамии ненашёл....

Спасибо.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 82
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 19:06. Заголовок: Какой грунт Тамии им..


Какой грунт Тамии имеется ввиду? В 46 мм банках? Если он, то разбавляю родным Тамиевским растворителем для грунта. Изопропилом, уайт спиритом, 646 не разбавляется (сворачивается). Больше ничем не пробовал, нет у меня больше растворителей, поэтому при покупке грунта купил и родной растворитель. Кстати результат не впечатлил, да и цена грунта + растворитель впечатляет, а запах еще тот. Лчше купить грунт КУДО в балоне за 100 рублей о котором писали выше и стравить для аэрографа, от него эффект тот же, а цена минимум в 4 раза выгодней.

Глаза бояться, а руки-крюки Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 641
Зарегистрирован: 09.08.07
Откуда: РФ
Рейтинг: 4

Замечания: Замечание за флуд
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 20:16. Заголовок: Тамиевский грунт (се..


Тамиевский грунт (серый)стравливаю из балона и спокойно разбавляю 646 растворителем.Результатом доволен. Будет возможность приобрести грунт КУДО с удовольствием применю.ВПОС пишет:

 цитата:
какие изних лучше всего для работы с аэрографом?

все зависит от того сколько можете потратить на краску,цена у этих красок тоже разная.

Критиковать может любой дурак, и многие из них именно этим и занимаются. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Моделист




Пост N: 1743
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 20:42. Заголовок: 23ro пишет: Какой г..


23ro пишет:

 цитата:
Какой грунт Тамии имеется ввиду? В 46 мм банках?



Может всё-таки 46 МилЛилитровых банках? Но в таком разливе идёт тамиевский растворитель.

click here<\/u><\/a>

Грунтовку в таком разливе не встречал, может появилось что-то новое?

НАУЧИТЬ И ПОДСКАЗАТЬ! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 83
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 21:31. Заголовок: Да, извиняюсь, ошибс..


Да, извиняюсь, ошибся. В 40 мл банках
click here<\/u><\/a>

Глаза бояться, а руки-крюки Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 77 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет