Отправлено: 23.06.08 06:34. Заголовок: Афтермаркет?!

доброе утро товарищи моделисты! Как вы считаете- какого должно быть соотношение наличия афтермаркета(травленки,точенки,смолы) в модели по отношению к стоимости самой модели?

 Отправлено: 23.06.08 09:39. Заголовок: Сама постановка вопр..

Сама постановка вопроса ошибочна.
По большому счёту всё зависит только от толщины кошелька.
Можно делать модели за 300 рублей или вообще самоделки и завоёвывать первые места, а можно угрохать вдесятеро больше стоимости набора и получить то, чем пугают маленьких детей.
Да и иногда нужно хорошенько подумать нужен ли этот афтемаркет? Делаю сейчас Стегхаунд, там есть небольшой листок травлёнки. Предлагаемая покупная травлёнка отличается в принципе только двумя ящиками для инструментов, а стоит столько же, сколько модель.
Из собственных рекордов: травлёнка на одну из моделей стоит вчетверо дороже самого набора.

 Отправлено: 23.06.08 13:13. Заголовок: Согласен насчет коли..

Согласен насчет количества денсредств и от самого моделиста,кто-то ведь вобще ничего не покупает а вытачивает и выпиливает,выливает из смолы в подготовленные формы.Насчет качества изготавливаемой модели тоже соглашусь.Так вот может фотки травленки и смоляных деталей выкладывать со стоимостью(естественно без рекламы)?

 Отправлено: 23.06.08 14:02. Заголовок: Из собственного прак..

Из собственного практического опыта - 3-4 к одному (афтермаркет втрое-вчетверо дороже пластика) - считаю нормальным и приемлемым.
Про "вытачивание" и "выливание" - ЭТО НЕ ПО-ПАЦАНСКИ ;-) К чему полумеры? Давайте сразу возьмем полено, надфиль и выточим идеальную модель "с нуля" (собственно "взрослые" люди - профессиональные макетчики только этим и занимаются).

 Отправлено: 23.06.08 16:09. Заголовок: Вопрос риторический,..

Вопрос риторический, и я бы даже сказал философский... это смотря что в каждом конкретном случае считать афтермаркетом - три пластиковых кита-донора к одной смоляной кабине или наоборот

 Отправлено: 23.06.08 23:09. Заголовок: Понятно что, каждый..

Понятно что, каждый хочет сделать свою модель(по возможности) шедевром, произведением исскуства и для этого приобретает дополнительные акссесуары не считаясь с ценой! Но нет предела совершенству! Но после того, как я увидел в журналах М-хобби ( если я не ошибаюсь № 6/2005 и №7/2005) МИГ-15 и SABRE 1/15 , понял что никакой "афтомаркет" этого не заменит! И вообще, ИМХО, фирмы которые занимаются "афтомаркетом", играя на наших слабостях,ведут не совсем честную, игру предлагая нам "набор ниш шасси" или "набор сопел" по ценам которые, как уже говорилось уважаемыми коллегами, в лучшем случае состовляют 1/3 от стоимости самой модели! Что, производство этих самых "ниш шасси" бо песпредела сложное? или затратное? Неужели изготовить двигатель из смолы, намного труднее чем саму модель? Судя по ценам-да!
Я вообщем-то не против "афтомаркета" в разумных пределах, и при условии что его не возможно изготовить самому, да трудно, да сложно, но на то мы и моделисты!

С уважением

 Отправлено: 24.06.08 15:11. Заголовок: dmitrymff пишет: И ..

dmitrymff пишет:

цитата:

И вообще, ИМХО, фирмы которые занимаются "афтомаркетом", играя на наших слабостях,ведут не совсем честную, игру предлагая нам "набор ниш шасси" или "набор сопел" по ценам которые, как уже говорилось уважаемыми коллегами, в лучшем случае состовляют 1/3 от стоимости самой модели! Что, производство этих самых "ниш шасси" бо песпредела сложное? или затратное? Неужели изготовить двигатель из смолы, намного труднее чем саму модель? Судя по ценам-да!

Уважаемый, Ваши рассуждения смешны и наивны.
Да, сложное и затратное.
Себестоимость большая, потому что в данном случае ее основу составляет человеческий труд.
Выручка маленькая, потому что а) тираж ограничен, б) объем продаж смешной - на тысячу проданных моделей продадут один набор афтермаркета.

Отсюда и высокая цена, которая в большинстве случаев оправдана.

 Отправлено: 24.06.08 20:51. Заголовок: У лейбов один мудрый..

У лейбов один мудрый дядька объяснял другому по поводу себестоимости деталей из смолы, да я своим скудным умишком уразумел лишь, что дело и вправду как у Маяковского:"Поэзия - та же добыча радия - на год работы, на грош труды". Вообще удивлён как этот бизнес, если его можно так назвать, кому-то нужен. Может кто-нибудь рассказать нам, дилетантам, кто и что за этим стоит и стОит? И ёщё вопрос - поглядеть бы в каком кино путь производства модели до её появления на прилавке.
P.S. Обсуждение ИМХО стало терять конструктивность и скатывается к моей любимой ветке "общение- болтаем о всяком". Ведь Madwolf поднял тему, как я понимаю, в другом ключе - какой афтермаркет достоин запрашиваемой цены - ведь материальные возможности моделистов, особенно любителей (без спонсоров), и знание рынка часто ограничены

 Отправлено: 24.06.08 21:45. Заголовок: Hondurasez пишет: У..

Hondurasez пишет:

цитата:

Уважаемый, Ваши рассуждения смешны и наивны. Да, сложное и затратное. Себестоимость большая, потому что в данном случае ее основу составляет человеческий труд. Выручка маленькая, потому что а) тираж ограничен, б) объем продаж смешной - на тысячу проданных моделей продадут один набор афтермаркета. Отсюда и высокая цена, которая в большинстве случаев оправдана.

Рад, что я Вас позабавил. Я высказал свою точку зрения, соглашаться с ней или нет-Ваше право! Прочитав Ваш пост очень расстроился: как-же они с маленькой выручкой и смешным объемам продаж дальше жить-то будут?? Да, к тому-же,наверное, они об этом еще не знают, . Ну да Бог с ними. Вопрос в теме звучал:Madwolf пишет:

цитата:

Как вы считаете- какого должно быть соотношение наличия афтермаркета(травленки,точенки,смолы) в модели по отношению к стоимости самой модели?

sam blake на него доступно ответил.
С уважением

 Отправлено: 25.06.08 08:21. Заголовок: Hondurasez пишет: Да..

цитата:

Hondurasez пишет: цитата: Уважаемый, Ваши рассуждения смешны и наивны...

Да это не я написал, а 734Hz. А мне-то куда с моей грыжей

Хотя я по ценам вполне готов согласиться с Вами. Я вообще не понимаю почему наше хобби столь дорогостояще - из преклонения Запада перед ручным трудом? Но ведь производство пластиковых китов (наборов) фабричное.

Не понимаю цен "Звезды". Почему несколько пластиковых отливок стоят дороже телевизора или DVD-плеера? Почему у "забугорных" украинцев и крымчан подчас дешевле, чем у подмосковной Лобни.

А красавцы с Алангера перепаковывавшие Огоньковские корабли за сотню рублей (это розничные цены "Огонька" - Алангеру-то дешевле, поди, выходило) в свои, бесспорно, красивые коробки с ужасного качества "своими" инструкциями. У Огонька, по старой памяти, ещё и пара флаконов клея прилагается. И как это Алангер умудрился при таком подходе обанкротиться?

Объясните мне, профессионалы, пожалуйста.

Опять же сегодня глядел "Дискавери" передачу "Как это работает" - сюжет о рыцарских доспехах - новоделах, и в конце сказали, что современная цена 1000 фунтов - в Москве за 50000 рублей ИМХО те же испанские не купишь, а вот за 500000 вполне. Может ошибка переводчика, но мне кажется это наши нравы.

А производство афтермаркета, как я понял, у нас зачастую удел кустарей, в хорошем понимании этого слова. Не знаю как у чехов. Возможно я неправ.

Цены на железнодорожные модели я для себя оправдываю тем, что они "на ходу", "в сборе", да и как говорится: "Если Вы спрашиваете - "сколько могут стоить яхты?" - значит Вы не из тех, кто их покупает"
Хотя всё равно не пойму цен на строения для железных дорог, или моторчиков за 1000, которым в Чип и Дипе цена 50 рублей. Цена на несобранные вагоны и электрику, значительно дешевле (где-то вдвое), а вот всякие домики дорогие.

 Отправлено: 25.06.08 09:19. Заголовок: Краткость-сестра тал..

Краткость-сестра таланта.

Подводя итог словоблудия-в России построено недоразвитое капиталистическое общество, одним из достижений которого является своода выбора.Нужен тебе афтемаркет и имеешь ли желание и возможности приобрести его-флаг тебе в руки.Если нет желания, вопрос отпадает сам собою. Если нет возможности-заработай или накопи денег и найди пути чтобы афтемаркет лежал у тебя.
А все эти размышления о соотношении затрат и стоимости, о доспехах и моторчиках лучше рассказывать вместо сказки детишкам на ночь- чтобы засыпали лучше.

ИМХО, появилась прекрасная кандидатура на роль модератора в разделе "БОЛТАЕМ о всяком..."

 Отправлено: 25.06.08 19:15. Заголовок: Я думаю тема закрыта..

Я думаю тема закрыта.Не это го я от вас хотел услышать товарищи не этого....

 Отправлено: 09.09.08 13:29. Заголовок: Здравствуйте товарищ..

Здравствуйте товарищи моделисты!!! ответьте на такой вопрос фототравление устанавливать лучьше до покраски или позже,соответственно загрунтовав и покрасив,я имею ввиду массивные детали-противоснарядные юбки, крылья(БТТ 1/35)

 Отправлено: 09.09.08 17:47. Заголовок: Кому как удобнее. Ли..

Кому как удобнее.
Лично стараюсь клеить как можно больше травлёнки на модель и обязательно грунтую, поскольку краска на металле держится плохо.
Юбки как металлические. так и пластиковые клею в последнюю очередь.С ними неудобно и брать и красить модель.