Отправлено: 16.08.06 14:55. Заголовок: Дилетантский вопрос.

Допустим я пользуюсь акрилом "АКАН". Могу ли я произвести смывку/заливку (черт разберет эту "терминологию" :) ) хоть чем-нибудь или любая краска "разъест" слой акрила?
Может быть мне лучше красит эмалью, а тонировать акрилом? Или покрывать лаком перед смывкой/заливкой? Очень не хочется связыватся с эмалью, растворитель и прочее это совсем не мои друзья...:)

Заранее благодарю,

Виталий.

 Отправлено: 16.08.06 17:32. Заголовок: Re:

Как правило смывка производится краской на другой основе, нежели базовая.Нитро-Хэмброл,Ревелл-Тамия акрил.Другими словами краски должны разводится разными растворителями.
В Вашем случае осмеюсь посоветовать делать смывку по эмали после задувания блестящим лаком и последующей просушкой именно акрилом.Метод выложен в Полезных ссылках.
К сожалению с эмалями и растворителями Вам придётся общаться постоянно, поскольку серъёзный моделизм это собственно три основные вещи,-сборка,покраска, тонировка, а в двух последних без лакокрасочных материалов никуда.

 Отправлено: 17.08.06 12:26. Заголовок: Re:

Акрил на эмаль ложится хорошо, и без лака.
Если нет аэра, и задувать не из чего (как у меня)
Хотя слой лака, конечно идеально.

 Отправлено: 17.08.06 22:47. Заголовок: Re:

Ещё вопросик:
Можно ли Италовскую шпаклёвку Putty разводить Тамиевским жидким клеем?

 Отправлено: 19.08.06 19:57. Заголовок: Re:

ИМХО, можно, поскольку основа и там и там одинаковая, но из-за различных добавок в двух разных компонентах это может сказаться на времени высыхания шпаклёвки.Лучше попробовать на ненужном литнике.
Встречный вопрос- а как Вы в тюбик будете вводить клей? Шприцом? А как перемешивать?
Лучше зайдите в автомагазин и купите за 70 руб здоровенный тюбик нитрошпаклёвки BODY.Ничем не хуже тамиевской или италовской.

 Отправлено: 20.08.06 14:56. Заголовок: Re:

sam-blake пишет:

цитата:

Встречный вопрос- а как Вы в тюбик будете вводить клей? Шприцом? А как перемешивать?

А зачем мне его туда вводить? Вылью нужную дозу в полетку (или пАлетку?) разбавлю клеем и земляной краской, насыплю осенней травы, перемешаю и кисточкой на дно модели...

 Отправлено: 20.08.06 17:23. Заголовок: Re:

А в чём смысл-переводить для второстепенных работ две дорогие вещи?
Для нанесения больших объёмов советую купить в автомагазине двухкомпонентную автошпаклёвку (с маркировкой FINISH).Стоит она 80-90 руб, банка большая-250 граммов, сохнет 10 минут.
Если хотите чтобы шпаклёвка сохла сутки-купите там же нитроавтошпаклёвку BODY.Здоровенный тюбик ничем не отличающейся от тамиевской шпаклёвки, но со стоимостью вчетверо меньшей.Да и цвета она зелёного, красить легче.

 Отправлено: 21.08.06 13:47. Заголовок: Re:

Давайте перенесём сообщения о шпаклёвках в новую тему: О применяемых в моделизме шпаклёвках.

 Отправлено: 22.08.06 00:57. Заголовок: Re:

Посоветуйте грунтовку для моделей самолётов серебристого цвета, такая чтобы не зернистая, ложилась хорошо и по цвету на аллюминий похожа была.
И главное чтобы сразу из балона распылять.
Можно из ассортимента хозяйственного рынка

 Отправлено: 22.08.06 10:36. Заголовок: Re:

Давайте возьмём себе за правило-задавая новый вопрос, не относящийся к основному, открывать новую тему.

 Отправлено: 22.08.06 22:38. Заголовок: Re:

Sam-blake, т.е. то, что у меня покрашено акрилом уже можно ставить на полку поглубже, чтоб не было видно...:)
Я могу покрасить базово модель, напрмер, АКАН акрил-уретановыми красками, а тонировать, например акрилат-латексными красками той же фирмы? Как вы мне посоветуете? Посоветуйте конкретнее пожалуйста, пока нет опыта, тяжело разобратся, а пробовать наугад я не хочу.

 Отправлено: 22.08.06 23:25. Заголовок: Re:

Я имел печальный опыт работы с водорастворимым акрилом от АКАН (что, впрочем автоматически не означает фиаско у других ) и поэтому больше их не применяю.
Кстати к АКАНовским АУ-эмалям у меня претензий нет.

Теперь по делу.Не являясь химиком,могу лишь рассуждать эмпирически.
Судя по разным базам АУ и АЛ между собою реагировать не должны и тонировать по предложенной Вами схеме можно.Однако без предварительного опыта на ненужных деталях браться за что-то дорогое не советую.Попробуйте нанести базовой краской АУ, а тонировку слелать АЛ, поскольку растворитель для неё-вода, а значит она не обладает "разъедающими свойствами" для пластмассы.
После покраски может быть напишите своё мнение и методы работы с этими красками?

 Отправлено: 22.08.06 23:30. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.09.06 19:03. Заголовок: Re:

Господа моделисты, мне нужен небольшой ликбез.

Допустим я собираю модель германского танка в летней окраске. В 43-ем году это, насколько я знаю мог быть двух или трехцветный камуфляж. Я купил несколько журналов "Масштабные модели", но понял не все... (В силу врожденного тугоумия, надо полагать). В журнале предлагается следующий порядок работы (привожу не полный):

1. Окраска в базовый цвет
2. Слой глянцевого лака
3. нанесение фильтров
4. тонирование "заливкой"
5. дальше для меня пока слишком сложно...

У меня такие вопросы:
1. Не агрессивен ли растворитель ("эмальный") к уже нанесенной и высохшей день эмали (т.е. если я наношу зеленые пятна эмалью по желтой эмали, не поплывет ли желтый цвет вокруг)?
2. Зачем покрывать модель слоем лака перед тонированием?
3. Фильтры, как я понял, служат для придания более реалистичного (выгоревшего, старого или что-либо еще) цвета нанесенным краскам, а также сглаживания переходов цвета. Вы пользуетесь готовыми фильтрами или делаете их как-либо сами? Стоит ли мне, новичку, связываться с этим или пока слишком сложно?
4. В чем лучше смешивать краски? Я сначала думал о пластиковом стакане, вот только растворители (уайт, 646) с ним не дружат, как мне кажется...
5. Совсем уж глупый вопрос.:) Чем дозировать краску и растворитель? Не из банки же их выливать в "палитру"/аэрограф? Я сначала думал, что можно пипеткой, но резиновая груша пипетки наверно не выдержит паров растворителя...

Заранее благодарю.

С уважением, Виталий.

 Отправлено: 10.09.06 00:45. Заголовок: Re:

plague1 пишет:

цитата:

1. Не агрессивен ли растворитель ("эмальный") к уже нанесенной и высохшей день эмали (т.е. если я наношу зеленые пятна эмалью по желтой эмали, не поплывет ли желтый цвет вокруг)?

Нет не поплывёт, возможно слегка растворит краску на стыках цветов, от этого модель только выиграет.

цитата:

2. Зачем покрывать модель слоем лака перед тонированием?

Быть может я в этом не силён, но глянцем модель покрывают чтобы декали хорошо ложились на ровную поверхность, а не на матовую краску. После нанесения декалей ну но задуть матовым лаком, чтобы не блестела.

цитата:

3. Фильтры, как я понял, служат для придания более реалистичного (выгоревшего, старого или что-либо еще) цвета нанесенным краскам, а также сглаживания переходов цвета. Вы пользуетесь готовыми фильтрами или делаете их как-либо сами? Стоит ли мне, новичку, связываться с этим или пока слишком сложно?

Я ваще не знаю или не понял что такое фильтры

цитата:

4. В чем лучше смешивать краски? Я сначала думал о пластиковом стакане, вот только растворители (уайт, 646) с ним не дружат, как мне кажется...

Я развожу в баночках из-под фотоплёнки, не разу не слышал чтобы расстворитель испортил какую либо поверхность (кроме модельной)

цитата:

Чем дозировать краску и растворитель? Не из банки же их выливать в "палитру"/аэрограф? Я сначала думал, что можно пипеткой, но резиновая груша пипетки наверно не выдержит паров растворителя...

Странно но я именно из банки выливаю, даже как-то не задумывался над этим. Деревня-с...

 Отправлено: 10.09.06 10:03. Заголовок: Re:

3. А вы после покраски в базовый цвет/камуфляж что делаете? Кроме швов.

4. Краску-то из банки можно вылить, благо банка небольшая, много не выльется, а вот с растворителем как? Я их меньше чем по пол-литра в продаже не видел, да еще и горлышько широченное, а если лить "по-немножку", то стекает по бортам емкости.:) Придется покупать "модельные", за большие деньги...:)

 Отправлено: 10.09.06 12:15. Заголовок: Re:

цитата:

1. Окраска в базовый цвет 2. Слой глянцевого лака

Глянцевый лак наносится для того, чтобы декали лучше приклеились к поверхности, а заодно лак устраняет микрошероховатости матовой краски.Если этого не сделать, то частицы красителя из смывки ( фильтра) будет очень трудно удалить.Аналог-попробуйте стереть краску с полированного стола или с асфальта.

цитата:

3. нанесение фильтров 4. тонирование "заливкой"

Я нанесение фильтров совмещаю с заливкой.Просто щедро наношу водорастворимую краску (краситель для ткани) чёрно- коричневого цвета на все поверхности.Затем после сушки протираю чуть влажной тряпочкой выступающие поверхности, при необходимости в щели снова капаю краситель для создания большего затемнения.

цитата:

1. Не агрессивен ли растворитель ("эмальный") к уже нанесенной и высохшей день эмали (т.е. если я наношу зеленые пятна эмалью по желтой эмали, не поплывет ли желтый цвет вокруг)?

Агрессивен и может при большом количестве размыть краску до грунта.Лучше вначале пользоваться красками на другой основе.Эмаль (уайт-спирит)+акрил (изопропил или водка)

цитата:

2. Зачем покрывать модель слоем лака перед тонированием?

См.выше.

цитата:

3. Фильтры, как я понял, служат для придания более реалистичного (выгоревшего, старого или что-либо еще) цвета нанесенным краскам, а также сглаживания переходов цвета. Вы пользуетесь готовыми фильтрами или делаете их как-либо сами? Стоит ли мне, новичку, связываться с этим или пока слишком сложно?

Фильтры или смывки именно для этого и служат.Я пользуюсь для этой цели красителями для ткани-развожу их в горячей воде, фильтрую и наношу широкой мягкой кистью.

цитата:

4. В чем лучше смешивать краски? Я сначала думал о пластиковом стакане, вот только растворители (уайт, 646) с ним не дружат, как мне кажется...

Лучше всего подходят банки из-под фотоплёнки.Если надо размешать малое количество-чистые пивные пробки или прозрачные упаковки-блистеры от таблеток.

цитата:

5. Совсем уж глупый вопрос.:) Чем дозировать краску и растворитель? Не из банки же их выливать в "палитру"/аэрограф? Я сначала думал, что можно пипеткой, но резиновая груша пипетки наверно не выдержит паров растворителя...

А перелить в другую тару не пытались? Лучше всего- большая маслёнка.Подойдёт и флакон от шампуня. Дозировать краску можно по каплям расплющив для этого конец у толстой проволоки.

цитата:

3. А вы после покраски в базовый цвет/камуфляж что делаете? Кроме швов.

Вообще-то после этого идёт просушка, если необходимо- покрытие лаком, нанесение декалей, снова лак и нанесение тонировки.

 Отправлено: 10.09.06 15:47. Заголовок: Re:

Огромное спасибо вам, Sam-blake!

А не лучше ли будет эффект, если при выполнении тонировки "фильтром" задуть модель, а не "крыть" кистью?

 Отправлено: 10.09.06 19:17. Заголовок: Re:

Дело в том, что водорастворимые краски которые я применяю имеют свойство не растекаться по поверхности, а собираться на ней в капли.После сушки такая поверхность будет в мелкую точечку-рябой.Кисть размазывает капли, не давая им собираться в большие объёмы.

 Отправлено: 10.09.06 20:06. Заголовок: Re:

Sam-blake, а если применять указанным мной способом "обычный" акрил, ту же Звезду, например?

 Отправлено: 10.09.06 22:46. Заголовок: Re:

Акрилом лучше пользоваться методом сухой кисти, поскольку пигмент там непрозрачный, а вот вот для смывки подходят именно прозрачные водорастворимые краски.