Отправлено: 25.07.06 14:34. Заголовок: покраска кистью

КАК ЛУЧШЕ ВСЕГО РАЗВОДИТЬ КРАСКУ?
КАК ПРАВИЛЬНО КРАСИТЬ КИСТЬЮ?

 Отправлено: 06.08.06 22:44. Заголовок: Re:

Приветствую Вас и всего Вам самого доброго!
Охрененно! Я прочитал все сообщения.
К сожалению я не богат опытом покраски кистью, но Вы коллега правы.
Кстати Ваша ссылка оказалась весьма полезной.
С уважением! Перец.

 Отправлено: 07.08.06 22:13. Заголовок: Re:

Вы не могли бы уточнить какой всё-таки точки зрения придерживаетесь, а то из Вашего сообщения это совершенно не ясно.

"Моделизм есть искусство иллюзии,а посему в моделизме нет предела совершенству".
С уважением, Сергей Машнов sam-blake@mail.ru

 Отправлено: 08.08.06 00:50. Заголовок: Re:

Фёдор STaFF пишет:

цитата:

Какая то, неадекватная реакция на покраску кистью Уважаемый Большой "Phantome", сразу приходит в голову афоризм: " Я не упертый, просто я всегда прав!"

Согласен, что-то уперся я в этом вопросе. Видимо в струю попало. Просто меня плющит до глубины души, когда читаешь рассуждения человека о том, как он вгонял набор в чертежи, делал мегасупердеталировку, об оттенках цветов окраски, привязке пятен камуфляжа, а потом смотришь на его модель, а она покрашена кистью и(или) тампоном. Нафига, спрашивается, было пальцы гнуть?
Если ничего не путаю, видел фигуры sam-blake на крайней выставке. Снимаю шляпу и подставляю лысину палящим лучам светила, мне так в жизнь не сделать. По вопросам технологий даже спорить не возьмусь. Но по вопросам воспинания подрастающего поколения - извините...
Если человек спрашивает о том, КАК КРАСИТЬ, это уже значит, что он вырос из состояния, когда детальки просто слепливают между собой "Моментом" и на это все наделывают декали по принципу чем больше - тем лучше. То есть он хочет сделать что-то похожее на реальную машину, а при покраске кистью (без применения аэрографа) по крайней мере в авиации в 1:72, да, думаю, и в любой категории - это ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможно. Нет конечно можно попробовать красить пластик и акварельными красками, но что из этого получится? По этому, повторюсь, для начинающего моделиста психологически выгодно сделать модель хорошей, чтобы захотелось еще.
На примере богом забытого в сибирской глуши Тобольска я уже указал, что грубо один кружок проходится на 50 000 городских жителей. Почти уверен, что в места с меньшим населением наборы, за крайне редким исключением, вообще не доходят. То есть наш клиент вполне дозрел и, вероятно, имеет реальную возможность поискать аэрограф.
У нас кистями красят только мелкие элементы кабины, да подкрашивают контрастные элементы конструкции бипланов, где добираться аэрографом долго, муторно и нудно. То есть, на кисть приходится у подавляющего большинства моделистов менее 0,01% окраски. Один умелец ради эксперемента, даже пилотов в 72-м масштабе полностью выкрасил аэрографом. Получилось ровно, аккуратно, правда без модной сейчас тонировки.
Так, что, solo, взявшись за кисть для покраски модели, подумай: все ли ты сделал, чтобы разжиться аэрографом?

 Отправлено: 09.08.06 15:10. Заголовок: Re:

solo пишет:

цитата:

КАК ЛУЧШЕ ВСЕГО РАЗВОДИТЬ КРАСКУ? КАК ПРАВИЛЬНО КРАСИТЬ КИСТЬЮ?

Ой насмешили вы меня все =)
Моделистов для ответа на один вопрос требуется куда больше чем милиционеров для вворачивания лампочки.
Наспорили на 2 страницы (не говорю нафлудили), обкритиковали сами себя, а ответить так никто и не сумел...
Я сам недавно поднялся из уровня совсем чайника до просто чайника, отвечу как смогу:
Краска бывает акриловая и вонючая (мне так проще) акриловая разбавляется водой или спиртом или и тем и другим (читай водкой), а вонючая ацетоном, 646ым и другими пронумероваными растворителями, при разбалении она... (сюрприз!) воняет. Кароче покупаете в магазине АКАНовский акрил, как только он подыхает разбавляете его вод(к)ой. Вонючие краски ИМХО лучше пока не торгать, это потом с опытом поймёте чем Хамброл от Ревела отличается, а сейчас не важно.
А как красить рассказать довольно сложно, главное краску развести не очень густо и не очень жидко, а потренироватся можно и на кошках.
С уважением!

 Отправлено: 10.08.06 12:14. Заголовок: Re:

2 Zip:

Чем проще вопрос, тем иногда сложнее ответить на него.
Ответтье мне-как правильно есть ложкой, как сочинять стихи,как научиться красиво и без ошибок писать?
Тут либо практика и опыт, или талант божий.А лучше всё вместе.
Вроде по первой ссылке всё ясно.Бери кисть и пробуй.Если что-то не так-спрашивай снова.Не беря во внимание, ИМХО, неуместную дискуссию о том нужно красить аэрографом или нет,мои оппоненты,надеюсь согласятся, что даже красить кистями нужен навык.Так что кисть Вам в руки...
Теперь по существу Вашего ответа.Краски бывают не вонючие (или со слабым запахом) трёх-четырёх типов, включая акварельные.Остальные,применяемые в моделизме-АЦ,МС,НЦ,ХВ,АК,ВЛ,ВА,АД,ХС,ВС,ЦГ,ЭП,ЭЦ имеют ярко выраженный свой эапах и растворяются своими растворителями.Мы не знаем,какая краска у автора послания,но дали ссылку, где приблизительно можно определить тип растворителя к каждой модельной краске.
Акрил, кстати, бывает разный.Тамиевский, между прочим пахнет и разбавляя его водой или водкой Вы можете попасть в ситуацию когда краска перестаёт прилипать к поверхности или элементарно выпадает в банке хлопьями.
Вонючая ( по Вашей терминологии) далеко не всегда растворяется ацетоном.Употребляя его можно получить на поверхности матовость, мелкие трещины или заплавленную расшивку.
По поводу АКАНА-да может автор живёт там, где о нём и не слышали...
Как-то по телевизору шла кулинарная передача и в ней зачитывались старинные рецепты.Один из них был такой: если к вам внезапно нагрянули гости, спуститесь в погреб и достаньте три фунта (1,5 кг) варёной телятины...
Дальше ведущий читать уже не смог.
А вот по поводу Хемброла и Ревелла ответ неоднозначный.Процентов 80 моделистов пользуются именно ими ( надо присовокупить сюда и ММ).Они получили наибольшее распространение в России.Так что начинать желательно с них.Растворитель-уайт-спирит.
И ещё

цитата:

А как красить рассказать довольно сложно, главное краску развести не очень густо и не очень жидко, а потренироватся можно и на кошках.

Выходит и Вы не можете рассказать как красить кистями....


"Моделизм есть искусство иллюзии,а посему в моделизме нет предела совершенству".
С уважением, Сергей Машнов sam-blake@mail.ru

 Отправлено: 15.08.06 15:15. Заголовок: Кисть - смотря какие руки:)

2 Большой "Phantome":

>>То есть он хочет сделать что-то похожее на реальную машину, а при покраске кистью (без применения аэрографа) по крайней мере в авиации в 1:72, да, думаю, и в любой категории - это ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможно.>>
Про авиацию согласен.
Не соглашусь с Вами, про АБТТ в 1:35. Нет конечно, аэр на сегодняшний день - лучшее, но и кистью можно хорошо покрасить:
click here
Модель не моя, мне до такой покраски кистью, ещё красить и красить...;)

 Отправлено: 20.08.06 15:14. Заголовок: Re:

Большой "Phantome" пишет:

цитата:

Не думаю, что аэрограф - на столько дорогая вещь. Если брать белорусский, то все вместе с компрессором и рессивером встанет в 1000 рублей.

А не подскажите где это всё можно по такой цене достать? Просто интересно.

 Отправлено: 09.09.06 21:24. Заголовок: Re:

Вопрос: А где можно купить такой пульверизатор за 1000р?

 Отправлено: 10.09.06 12:29. Заголовок: Re:

Вполне приличный аэрограф АВ-1003 за 1440 рублей можно купить в магазине Конвент- центр возле Павелецкого вокзала в Москве

http://www.ssa.ru/SSAOther.nsf/id/Pr1CDBA2988FA

или за 800 рублей белорус, на котором выросло не одно поколение моделистов в любом модельном магазине.Но учтите, что покупка аэрографа сродни первой покупки рыбок у барыги на рынке.Затратив 100 рублей за водоплавающее, Вы должны купить аквариум, растения, компрессор, лампу, корм и т.д. до бесконечности.
К аэрографу нужен компрессор, шланги, ресивер, фильтр и т д.Цена возрастает многократно.

 Отправлено: 24.11.06 22:35. Заголовок: Re:

Я собираю модели сравнительно недавно, но за это время добился определенных успехов в сборке. Чего не скажешь о покраске! Было такое время,что я впадал в панику из-за того, что мне не нравилась окрашенная модель, а с некоторых пор вообще перестал окрашивать. Всё из-за того(как я понял),что я неправильно работаю кистью. Как ни старайся, всё равно видны так называемые разводы(краска ложится не однородно, и видно как возили кистью). А может всё из-за краски? Я использовал акриловые Звезды. Может есть лучше? Или для кисти всё равно? Вот теперь не крашу, а сижу и информацию ищу по этой теме.

 Отправлено: 25.11.06 15:32. Заголовок: Re:

Ну во- первых, никогда не стоит впадать в панику.
Во- вторых, если что-то произошло непредвиденное, постарайся хорошенько подумать из- за чего всё это произошло и как это явление устранить.В следующий раз не вляпаешься в неприятность и будешь знать как из неё выбраться, если всё-таки она случилась.
В-третьих какоё смысл собирать модели, не окрашивая их.Типа мама тебя родила, но всю жизнь ты будешь ходить голым...
В-четвёртых, даже если что-то не получается ни в коем случае не бросай, пробуй, экспериментируй, спрашивай, но добейся!

Теперь по делу.
1.Мазки могут быть от того что краска густая- надо сделать её более текучей.В звездовский акрил , отлитый в отдельную баночку, чтобы не запороть всю краску, надо добавить каплю воды или водки.
2.Жёсткая кисть-надо заменить на кисть купленную для рисования картин, лучше колонок.У него не такой жёсткий волос.
3.Разводы могут быть оттого, что модель перед покраской не обезжирена.Возми тазик,старую зубную щётку и стиральный порошок или средство для мытья посуды.Мой и ополаскивай модель обязательно в тазу, поскольку отломившаяся ненароком деталь может навсегда сгинуть в трубах.Вымой модель и просуши, потом начинай красить, стараясь не мацать жирными пальцами поверхность модели.Я иногда заворачиваю хвост модели в плёнку и крашу всё остальное, потом после высыхания докрашиваю те места где краски нет.
Краска забугорных модельных фирм, конечно, получше звездовской,но если не научишься прилично работать с тем что есть, то и на той краске будут те же огрехи.Впрочем, попробовать никогда не помешает.Возьми не акрил, а эмаль- она более прочно сцепляется с пластиком, нежели акрил и не так требовательна к обезжириванию поверхности.
Не надо больше искать информацию по покраске-без практики она тебе не поможет.Надо взять лист пластмассы (или употребить для этого внутреннюю часть модели ) и постараться всё-таки научится красить, а не выставлять свою беспомощность на обсуждение в теме.
Пока не добъёшься приличной окраски-грош тебе цена как моделисту.Так что-хватит депрессии, берись за дело.

 Отправлено: 25.11.06 20:36. Заголовок: Re:

Большое спасибо, но краску какой фирмы (забугорной) можете мне посоветовать, и сколько она будет стоить?

 Отправлено: 25.11.06 22:04. Заголовок: Re:

Осмелюсь посоветовать Вам краску Model Master.
Доводы в её пользу изложены здесь:

Краска модел мастер

Цена в Москве 50-60 руб, металлики 70-80 руб.

 Отправлено: 27.11.06 16:19. Заголовок: Re:

Крашу кистью и краской ХоМа, разбавляю кипяченой водой все отлично.

 Отправлено: 27.11.06 21:31. Заголовок: Re:

garret пишет:

цитата:

Крашу кистью и краской ХоМа, разбавляю кипяченой водой все отлично.

А фото примера можно?

 Отправлено: 28.11.06 11:59. Заголовок: Re:

ИМХО, при рекомендации красок для начинающих следует ориенироваться на проверенность, распространённость и доступность.
Ничего не имея против красок ХО-МА, тем не менее считаю, что это экзотика и рекомендовать её не взялся бы.
Кроме этого, ХО-МА в основном ориентирована на выпуск красок для строительства и качество её продукции именно для моделистов может быть не столь высоким как у фирм,специализирующихся именно для этого вида хобби.Ещё аспект-исходя из основной направленности бизнеса,ХО-МА, выпустив пробную партию красок, оценив перспективы сбыта, трудоёмкость и себестоимость вполне может свернуть свою работу в сегменте красок для моделизма.

сайт фирмы ХО-МА

 Отправлено: 21.12.06 13:11. Заголовок: Re:

ХоМа - это Хобби Мастер, краска котрая делаеться в Харькове, по поводу доступности не знаю, знаю где в Киеве продается. У них два вида красок нитра и акрил. В наборе акрила есть иметаллики и грунтовка, все разводиться и водой и водоспиртовой смсью, только по мне чтоб смесь не очень крепкая градусов на 20.

 Отправлено: 21.12.06 23:44. Заголовок: Re:

 Отправлено: 22.12.06 00:36. Заголовок: Re:

Где производится краска ХО-МА есть вопрос второстепенный.
А вот главный-её редкость на прилавках модельных магазинов со всеми вытекающими последствиями.

 Отправлено: 28.12.06 13:11. Заголовок: Re:

В Киеве только один магазин продает http://www.m-market.in.ua/