Отправлено: 02.01.09 00:51. Заголовок: Виньетка "Первые трофеи"

Выставляю на ваш суд модели французского транспортёра RENAULT UE Chenillette и немецкой зенитной пушки 2-cm Flak 38 от фирмы Tamiya № 35284 и 35091 в масштабе 1/35.
Французская бронетехника предвоенного периода послужила, пожалуй, больше Германии, нежели самой Франции. Великое множество танков и бронемашин воевало на разных фронтах от песков Ливии до снегов России. Зачастую шасси французской БТТ после переделок служило платформой для различных устройств и орудий разных калибров и, несмотря на свою архаичность, было вполне пригодно для этих целей. Не избежал военной службы у противника и самый маленький французский гусеничный транспортёр RENAULT UE Chenillette. Большое количество UE было потеряно во время скоротечной войны с Францией, но около 3000 штук состояли на вооружении вермахта под наименованием Schlepper UE 630(f).
Модель транспортёра выпущена фирмой «Тамия» совсем недавно, и поэтому её качество просто великолепно. В красочной коробке лежит 9 литников (из них 3 штуки - двойные) и декали на три машины разных артиллерийских подразделений войск Франции.
К сожалению, качество зенитного орудия 2-cm FlaK 38 намного хуже, нежели транспортёра: на литформах из-за интенсивной эксплуатации появились следы износа, однако качество набора всё ещё остаётся на высоком уровне.

Начав собирать транспортёр, всё время чувствовал, что каждый раз чего-то не хватает, что-то необходимо поменять или переставить, и поэтому в конечном итоге простая стендовая модель получилась скорее похожей на виньетку. Сначала хотел сделать транспортёр без неказистого прицепа, но без него он выглядел бы совершенно плоским и кургузым. Прицеп дал длину модели, но совершенно лишил её высоты. Фигурки солдат, расположенные так, как на упаковочной коробке, лишь усугубили диспропорции модели. Решение пришло неожиданно - прицепить к UE немецкую четырёхствольную зенитную установку той же «Тамии», благо именно такую установку на базе флотской С/30 начали делать в марте 1940 года, и она вполне могла попасть в руки французов во время скоротечных боёв с 10 мая по 22 июня 1940 года. С фигурками солдат тоже пришлось помучиться, пока не пришло решение разбить композицию на два отдельных сюжета, в центре которых – те же фигурки, стоящие разобщённо. Целостность при этом не страдает, а вот выразительность только выигрывает. Это решение было оптимальным, и замысел обрёл своё логическое завершение и название – «первые трофеи»: один из французских солдат с удивлением рассматривает захваченное необычное орудие, в то время как второй показывает дорогу экипажу транспортёра. Но это моё видение ситуации, а что в итоге получилось, судить всё-таки вам.

Окраска моделей производилась тамиевскими акрилами, тонировка - акрилами от «Звезды» и художественными красками.

Замечания, пожелания и критику приму с благодарностью.
С уважением, Сергей Машнов sam-blake@mail.ru

 Отправлено: 02.01.09 15:34. Заголовок: Мне нравится. хотя з..

Мне нравится. хотя здается сомнительным что-бы немецкой зенитке во французской компании довелось уничтожить танк противника ! Сомнителен и тот факт, что - бы у французов было время захватить зенитку, так как немецкие танковые клинья продвигались быстро , а французская армия откатывалась в глубь территории. Кроме того зенитки на первой линии обороны как бы и не находятся, а уже за окопами расположены.

 Отправлено: 02.01.09 18:01. Заголовок: Panzer пишет: Сомни..

Panzer пишет:

цитата:

Сомнителен и тот факт, что - бы у французов было время захватить зенитку,

Ничего странного в этом нет, даже Гудериан, в своих мемуарах, признает, что в 1940 г. , во Франции, отдельные подразделения германской армии попадали в окружения. Потом выходили из них, но, естесственно, теряя какую-то часть боевой техники. Учитывая, что в немецкой армии, благодаря тому-же Гудериану, передовые танковые и механизированные части были оснащены свими противовоздушными средствами, ничего удивительного в том, что какая-то часть из них могла быть потеряна на поле боя или при выходе из окружения.
Что касается самой модели. Про сборку не говорю, на мой взгляд - просто идеально. Я бы назвал ее диарамой, но автор называет ее виньеткой, ему виднее. Чувствуется мера в окраске. Никакой лишней грязи, ржавчины, которую так любят некоторые моделисты. Да и откуда этой ржавчине там взяться - война длилась от силы месяц-полтора, а до войны технику холили и лелеяли, мыли, смазывали и подкрашивали.
Большое спасибо за наглядный пример, как бережно надо относиться к историческим реалиям. С одной стороны - ничего лишнего, с другой - добавить нечего....
Мастерство, что и говорить...

 Отправлено: 02.01.09 23:17. Заголовок: ванька взводный - вп..

ванька взводный - вполне возможно вы и правы, говоря о том что немцы теряли какую-то часть боевой техники. Но вы не уточнили - ее теряли в боях при прорывах или именно оставляли противнику ? Второе утверждение несколько сомнительно, так как если есть выбор уничтожить технику(что-бы не досталась она врагу) или отдать ее ему, все армии мира предпочитали первое. Что весьма логично. Если-же терялась мат часть в бою, то уверен что следы этого самого боя отразились на состоянии данной техники. Следы осколков или пуль думаю приветствуются.

 Отправлено: 03.01.09 00:29. Заголовок: Как говаривал персон..

Как говаривал персонаж фильма "Операция Ы..." смотреть надо ширШе.
Начнём с того, что отметки о победах наносились за действия РАСЧЁТА, экипажа, команды и т.п. без указания конкретизирующих подробностей подбитой техники, её типа и фотографически выполненных рисунков, ведь это просто по большому счёту символы или условные знаки.Даже немцы на своих хвостовых винкелях ставили лишь принадлежность к ВВС конкретного противника и даты победы.Что уж говорить о звёздочках, крестах, хиномару и т.д Знаки побед наносили на любое крайнее орудие, самолёт, танк, корабль и т.д. на котором воевала личность или экипаж.Знаменитого Галланда сбивали несколько раз и даже неоднократно за день, но значки ЕГО ЛИЧНЫХ побед рисовались на любом новом самолёте.Только человек -лётчик, пулемётчик или наводчик является победителем, а самолёт, пулемёт или орудие- лишь инструмент для достижения победы.(Правда справедливости ради надо отметить что это в меньшей степени касалось Японии)

click here

Вполне возможно, что была подбита (нигде не указано что уничтожена) какая- нибудь легкобронированная вооружённая цель.А их в промежутке с 1 сентября 1939 по 22 июня 1940 года хватало- надо лишь представить устаревшую технику тех стран, которых Вермахт завоевал за это время: Польшу, Данию, Норвегию, Бельгию, Голландию, Люксембург, Францию.
По поводу зенитной артиллерии, боюсь, что вы ошибаетесь.Зенитная артиллерия, особенно мелкокалиберная как раз и находится в боевых порядках войск, иначе она совершенно бесполезна.Действительная дальность стрельбы у данной установки всего 2,2 км, а самолёт всё-таки желательно сбить ДО того как он начнёт либо штурмовку, либо бомбометание.Неповреждённый трофей мог достаться и в том случае, когда он транспортировался, ну хотя бы на ж/д платформе., либо при внезапной контратаке, застряв в трясине, да и в любом другом случае, когда экипаж не успел его уничтожить.
Что касается возможностей вывода из строя техники, то в сети полно фотографий из Кореи, Вьетнама, того же Афганистана, Ирака, где и войска и повстанцы воюют трофейным оружием, хотя по вашему, его нужно было поголовно уничтожать, чтобы не осложнять себе жизни в дальнейшем.

комментарии излишни

Не стоит мыслить шаблонно, жизнь полна неожиданностей и непредсказуемых событий с такими же последствиями.

 Отправлено: 03.01.09 10:09. Заголовок: Как всегда бесподобн..

Как всегда бесподобно!
Что-либо критиковать здесь излишне!

 Отправлено: 03.01.09 12:35. Заголовок: Красота, среди бегущ..

Красота, среди бегущих, первых нет и отстающих.

 Отправлено: 03.01.09 18:21. Заголовок: sam blake пишет: К..

sam blake пишет:

цитата:

Как говаривал персонаж фильма "Операция Ы..." смотреть надо ширШе. Начнём с того, что отметки о победах наносились за действия РАСЧЁТА, экипажа, команды и т.п. без указания конкретизирующих подробностей подбитой техники, её типа и фотографически выполненных рисунков, ведь это просто по большому счёту символы или условные знаки.Даже немцы на своих хвостовых винкелях ставили лишь принадлежность к ВВС конкретного противника и даты победы.Что уж говорить о звёздочках, крестах, хиномару и т.д Знаки побед наносили на любое крайнее орудие, самолёт, танк, корабль и т.д. на котором воевала личность или экипаж.Знаменитого Галланда сбивали несколько раз и даже неоднократно за день, но значки ЕГО ЛИЧНЫХ побед рисовались на любом новом самолёте.Только человек -лётчик, пулемётчик или наводчик является победителем, а самолёт, пулемёт или орудие- лишь инструмент для достижения победы.(Правда справедливости ради надо отметить что это в меньшей степени касалось Японии)

1) Стараюсь смотреть ширше и глубже !
2) С экспертами Люфтваффе понятно- 1 пилот и победа его, поэтому и значки о них могли перекачевывать с самолета на самолет, а вот с техникой не понятно, убили кого-нить из экипажа танка или в данном случае зенитки, вывели из строя само орудие, кто-то остался жив, и что на новое выданное орудие были нанесены отметки о предыдущих победах ? Как-то странно все это...
3) я не отрицаю что зенитка может уничтожить танк, но так как война была скоротечна, то сомнительно вообще уничтожение зениткой наземных целей. Знаю что 88 зенитки применялись для уничтожения Т-34 и КВ-1 , так как танки Панцерваффе не могли пробить их броню, немцы пошли на эксперимент и он им удался. Так-же прочитал что данная модификация зенитки, что у вас на виньетке, применялась для уничтожения легких наших танков, таких как БТ-7. Так что пробить броню легких танков они могли.
sam blake пишет:

цитата:

Вполне возможно, что была подбита (нигде не указано что уничтожена) какая- нибудь легкобронированная вооружённая цель.А их в промежутке с 1 сентября 1939 по 22 июня 1940 года хватало- надо лишь представить устаревшую технику тех стран, которых Вермахт завоевал за это время: Польшу, Данию, Норвегию, Бельгию, Голландию, Люксембург, Францию.

4) Вполне возможно !

sam blake пишет:

цитата:

По поводу зенитной артиллерии, боюсь, что вы ошибаетесь.Зенитная артиллерия, особенно мелкокалиберная как раз и находится в боевых порядках войск, иначе она совершенно бесполезна.Действительная дальность стрельбы у данной установки всего 2,2 км, а самолёт всё-таки желательно сбить ДО того как он начнёт либо штурмовку, либо бомбометание.

5) Не отрицаю для этого и нужна мелкокалиберная артилерия, однако данное орудие не подходит для немедленного отражения налета, так как передвигается в связке с буксировщиком. Для приведения ее в боевое состояние необходимо время, а налеты ыесьма скоротечное мероприятие - не так-ли ?
sam blake пишет:

цитата:

Неповреждённый трофей мог достаться и в том случае, когда он транспортировался, ну хотя бы на ж/д платформе., либо при внезапной контратаке, застряв в трясине, да и в любом другом случае, когда экипаж не успел его уничтожить.

6) Здесь согласен что могло такое быть, но слишком мала вероятность этого в той войне. Вот в Дюнкирке было много трофеев !
sam blake пишет:

цитата:

Что касается возможностей вывода из строя техники, то в сети полно фотографий из Кореи, Вьетнама, того же Афганистана, Ирака, где и войска и повстанцы воюют трофейным оружием, хотя по вашему, его нужно было поголовно уничтожать, чтобы не осложнять себе жизни в дальнейшем.

7) Согласитесь - трофейное в основном стрелковое легкое вооружение. Уничтожили пехоту вот и захватили. Не знаю как наши войска захватили столько грузинских танков что на фото, видимо грузины были абсолютно деморализованны и запуганы. Короче бежали с поля боя. Так что с этим фактом что могли захватить без повреждений техники теперь спорить не буду. Однако сравнивать грузинскую армию и вермахт тоже не хочется !

8) Видел фото что обыные не счетверенные Flak 38 использовались еще и в Африке для защиты аэродромов. Вот здесь есть о чем задуматься...

 Отправлено: 09.01.09 19:48. Заголовок: Сергей, подскажи ном..

Сергей, подскажи номер набора зенитного орудия, плиз.

 Отправлено: 09.01.09 23:59. Заголовок: 2-cm Flak 38 № 35091..

2-cm Flak 38 № 35091